晚七點，藏經閣。
陸皓明、竹素大師東西對坐。
陸皓明笑道：“近來事務繁多，未曾時聆教益。失禮，失禮。”
竹素雙手合十：“一市之長，公務繁忙是好事啊。說明市長勤政，百姓有福。老納深居簡出，但時常要參加各種佛教界的會議，對市長舉止，時有所聞。
聽說市長最近在大舉革新除故，割腐生肌，搞得轟轟烈烈，乃上州之幸也?！?br/>
“承蒙大師肯定，我十分高興。到上州已是第三個年頭，一直只做一件事，就是疏通道路，搬遷城中村。想不到這么一件好事，也阻力重重。
所以，只好割除腐敗，至于生肌，任重道遠，正是我今晚來的目的。目前抓了一批人，空缺的崗位如何填補，如何使用賢才興上州，特來請教大師。”
竹素說：“記得上次，與市長也探討過君子與小人的區別。其實用人，自古以來就是一門大學問。沒有絕對的方法。
原因只有一個，人可變，而物不可變。
比如一塊紅磚，取上等之泥，掌握火候煅燒，燒出來就是一塊好磚。但人是活的，故有【放下屠刀，立地成佛】之說，也就是一個壞人也可以變成好人。
反之亦然，一個好人也可能變成壞人。所以有【周公恐懼流言日，王莽謙恭未篡時，向使當初身便死，一生真偽復誰知】之句?！?br/>
陸皓明點點頭，說道：“大師的意思就是有些人會偽裝，你一時看不出好壞。王莽要是在篡位之前死了，留給歷史的就是一個謙謙君子的形象?！?br/>
竹素微微一笑，然后說：“相對來說，我覺得曾國藩用人，在歷史上還有一個比較成功的例子，可以借鑒?！?br/>
“請大師指教。”
竹素手一伸：“用茶。”
陸皓明端起杯子。竹素說：“這杯子是圓的，水就是圓的，這杯子是方的，水就是方的?！?br/>
陸皓明才知道竹素為什么要他【用茶】。
兩人各喝了一口。