資政殿這場兩府集議，章越位列其中聽著兩府諸公發表高論，除了他以外，還有三司使曾布，以及同修起居注的章惇。

王安石罷相后力薦章惇，如今已是知制誥之職，之后在曾布與呂惠卿市易司的桉子上，章惇作出了支持呂惠卿的決定，又被呂惠卿委以判軍器監之職。

章越看了一眼立在屏風旁的章惇。呂惠卿之所以了得，因為他不是一個人，他代表的是朝堂上所有支持新黨的官員，王安石沒結的黨，呂惠卿結了。

你可以得罪了一人，卻無法得罪整個黨派。這就是為何呂惠卿在天子面前，可以完全不把馮京，曾布，甚至昭文相公韓絳也不放在眼底。

同時王安石與呂惠卿之辯才，放眼廟堂上也沒幾人是他們對手。馮京先是駁斥了呂惠卿筑折二錢的弊端：“漢時呂后先鑄八株錢，后改為五株錢，民皆道漢不如秦，王莽篡漢鑄大泉，一枚大泉可兌五十枚五株錢，強索民間，最后天下分崩，劉備入蜀身無分文，鑄直百五株，強令兌一百枚蜀五株……之后蜀漢又鑄太平百錢…”章越聽馮京所講都是官府從民間搶錢的事。

盛世的一個標準就是官方鑄幣都非常精良。以明朝的永樂通寶舉例，這是公認的良幣。

那是明朝國力最強大的時候。漢朝通行是五株錢，但呂后一開始想鑄八株錢，這也是秦朝制幣，但當時國力不允許，所以五株錢當八株錢用。

王莽篡漢發行

“大泉五十”，但大泉只及五銖錢的兩個半重，卻要當五十個用。所以王莽每發行一枚大錢，就等于從民間搶走四十七個半五銖錢。

最后就是劉備入蜀，就是自己鑄一枚抵民間一百枚了，這利潤比王莽還過分。

至于王安石，呂惠卿所提的折二錢，吃相還是比較好看的，新鑄一枚銅錢抵你兩枚銅錢用。

此外還有鐵錢當銅錢使的，往銅錢里摻鉛的，這都是自漢唐以來官方鑄幣的優良傳統。

總而言之，越是亂世官方鑄幣質量越差。不過王莽還是要點臉的，大泉五十工藝非常精良，至于劉大耳的直百五錢，那品相是公認的差，在后世的二手市場都賣不了幾個錢，就這樣還一枚抵一百枚。

當然據說東吳還有大泉五千的品種。呂惠卿道：“馮公以為我鑄折二錢只是為了與民爭利嗎？這錢荒怎么辦？朝廷屢下禁銅之令，卻禁不了老百姓熔銅鑄私錢，仁宗皇帝曾下旨，有一貫銅錢以上帶至外國，則為首者處死，照道理說，銅錢應在國內流動才是，但馮公看到民間百姓用什么錢嗎？都是平錢，鐵錢，唯獨不見銅錢?！?br/>
“臣聽聞河東陜西之富室都藏銅錢不用，反而在民間使鐵錢，這都是錢荒所至。之前熙寧元寶折二錢豈見亂之，我看來熙寧重寶要鑄折三，折五，方可化解當今錢重物輕之局？”呂惠卿的意思，我不是為了與百姓爭利，我是真的為了國家解決錢荒的問題。

折二還不夠，我還要折三折五呢。章越聽了心底呵呵，另一個時空歷史上蔡京第一次罷相是因為發行‘當十錢’，你呂惠卿看來也不遠了嘛。

曾布道：“陛下，夫錢本無用，而物為之用;錢本無輕重，而物為之輕重……”章越聽了曾布不愧是三司使果然有點東西啊，這句話與金銀天然不是貨幣，而貨幣天然就是金銀有點相似。

“臣以為官鑄折二折三，甚至于折五怕是要挖地三尺了，這等從民間掠錢之舉豈能真的化解錢荒，臣以為反要民不聊生了……”呂惠卿反唇相譏道：“陛下，曾布所言的民不聊生，臣看倒是差矣。他不許臣鑄折二折三，就是寧可富室豪強私鑄錢幣，也不許朝廷鑄錢，放任讓百姓鑿剪銅錢，也不許以一當二用之？”有句話叫一分錢掰成兩半來花，這句話不是笑話，民間錢荒到什么地步，就是將銅錢剪成兩半來使。